Пессимизм мысли и оптимизм воли

Интервью Г. Явлинского газете "Московский комсомолец", 30 сентября 2005 годаВыборы депутатов Мосгордумы в декабре должны показать, что москвичи поддерживают правящий режим и голосуют за его партию “Единая Россия”.Для правящего режима это имеет принципиальное значение. Успешная организация московских выборов покажет, что столица поддерживает президента и признает любого кандидата на пост градоначальника, который будет ей предложен вместо популярного мэра Лужкова.На что же в таком случае рассчитывают демократы, объединившиеся ради выборов в Мосгордуму? Зачем идет на выборы “Яблоко”, давно уже вытесненное из политического пространства? Мы попытались выяснить это у лидера партии Григория Явлинского.— Как вы оцениваете шансы “Единой России” на выборах в Мосгордуму?— Когда дело касается “Единой России”, о шансах речь вообще не идет. Сколько захотят, столько у них и будет.— Лидер единороссов Грызлов сказал: мы можем занять все 35 мест. Вы считаете, это действительно возможно?— Он сказал как есть. Они сколько захотят, столько и возьмут, потому что это не имеет отношения к тому, что называется “избирательный процесс”.— Что вы называете “избирательным процессом”?— Избирательный процесс не делается в один месяц. В течение нескольких лет члены партии, претендующей на голоса избирателей, должны иметь возможность выступать в прессе, на телевидении, предлагать альтернативные решения, вести дебаты, дискуссии. Тогда у людей складывается на их счет какое-то мнение, и финальная точка ставится в период кампании. В этом смысле выборы — это как рождение ребенка. А “закладывается” ребенок гораздо раньше. Он поколениями “закладывается”, а не в последнюю минуту перед родами. Выборы — итог процесса. А процесса не было.— Почему его не было?— Потому, что в авторитарной системе его не может быть. Избирательный процесс не может происходить без публичной политики. Но у нас ее нет ни в стране, ни по московским проблемам. Например, нет же дискуссий по застройкам, по городскому хозяйству, по работе милиции и ГАИ, по монополистам вещевых и продуктовых рынков... Нет разных точек зрения — не потому, что они не существуют, а потому, что никто не может их донести до избирателей и выяснить их мнение. В результате те, кто захватил власть, сегодня откровенно говорят: захотим — заберем все места. Ну и правда, заберут. А если захотят сделать вид, что эти выборы похожи на равные и честные, тогда одно место в Мосгордуме отдадут этим и два — тем. Потому что на них работает весь административный ресурс. Потому что невозможно контролировать подсчет. Понимая все это, Грызлов так и говорит про 35 мест. Открыто.— Зачем же тогда “Яблоко” участвует в этих выборах?— За тем, что у нас есть избиратель. Мы хотим дать москвичам возможность своим голосованием показать, как они действительно оценивают ситуацию в стране и готовы ли они прийти и проголосовать против авторитарного режима и появляющейся новой КПСС.— Вы видите эти выборы как референдум: демократия или авторитаризм?— Да, у нас редкая возможность реально спросить избирателя, согласен ли он с таким парламентом, таким судом, такой бюрократией и вообще такой политикой. Причем сделать это можно сейчас без традиционных упреков к нам, будто мы рвемся к власти, в Думу и так далее. Вы правильно сказали: это настоящий референдум. — “Яблоко” долго отказывалось от объединения с СПС. Теперь согласилось на единый список под своим флагом. Что произошло?— С приходом нового руководства удалось найти компромисс на основе одинаковой политической оценки ситуации в Москве и общего понимания задач, стоящих перед демократическими партиями в условиях авторитарного режима.- Сейчас ваш союз носит чисто тактический характер и только для московских выборов. Возможно ли в перспективе объединение партий ради достижения стратегических целей?- Это вопрос программного сближения в экономической и социальной области, а также политических оценок прошлого, настоящего, и особенно целей на будущее, методов их достижения. На это понадобиться много времени, сил и доброй воли. С Никитой Белых это становится реальным. И если это получиться, то такая объединенная демократическая партия через два года станет влиятельной силой. — Вы не допускаете, что список “Яблоко — объединенные демократы” может набрать так много голосов, что их невозможно будет “обнулить” административным путем?— Если на выборы придут, например, 70% москвичей и 40—50% реально проголосуют не за “Единую Россию”, с этим уже нужно будет считаться.— Но вы не надеетесь, что 70% придут, и половина проголосует против “Единой России”?— Это возможно, если будет соответствующая атмосфера в городе. А атмосфера складывается от того, как работает телевидение, газеты. Москва — город сытый, спокойный. Он может и не откликнуться, он доволен своей жизнью. Мы хотим сказать москвичам, что все, что в России происходит, зависит во многом от них. Власть в России веками так устроена, что политика всей страны делается в Москве. От их голосов будет многое зависеть. Однако, конечно, возможны фальсификации.— Все же делать такие прогнозы, как сделал Грызлов, неприлично. Вам не кажется, что это выглядит смешно?— Он бы выглядел гораздо смешнее, если б наморщил лоб и сказал: “Ну, наверно, мы получим 23,3% голосов”. Вы бы хохотали первой. Потому что вы прекрасно знаете, что если они захотят 36 человек посадить на 35 мест, они ведь смогут. Вы ведь не сомневаетесь, что смогут?— Они и сто смогут. Но я не об этом думаю, а о том, как это для меня оскорбительно. Для меня, для моей Москвы, где живут разумные люди с чувством собственного достоинства. Как они могут о нас так думать, что мы как бараны? Или как солдаты-срочники в воинской части? Пойдем проголосуем, как велел командир.— Они в этом уверены. До сих пор со всем же соглашались. Независимого телевидения лишили — проглотили. Выборы мэра отобрали — тоже. Суд работает по заказу — почти все помалкивают. Думу превратили в фикцию — и ладно. И так далее.- Но почему общество впало в такую апатию? Люди прекрасно видели, что “Единая Россия” пропихнула закон об отмене льгот, но все равно пойдут за нее голосовать. Почему у них одно с другим не связывается?— Мопассан написал рассказ “Мать уродов”. Женщина работала батрачкой, забеременела. Чтоб скрыть беременность, стала носить корсет из веревок и дощечек и родила страшного урода. Она его прятала, но однажды бродячий цирк купил его за большие деньги. Она стала этих уродцев производить и разбогатела.— Зачем вы мне это рассказываете?— Затем, что наше общество еще очень слабое, но живое, растущее. А его калечат. Его задавили корсетом. В конце 80-х давили тупым идиотизмом прежней власти. А сейчас задавили авторитаризмом. И все искажается. Общество не развивается естественно. Люди не обсуждают, не дискутируют, не ищут пути. Общество — живой организм. Если его душить, не давать свободно дышать, жить открыто и с достоинством, то все извращается.— Вы не ощущаете тщетность собственных усилий? Вы все делали по правилам, годами готовились к выборам. И как вы сейчас себя чувствуете, когда вам даже не дают посмотреть, сколько за вас проголосуют? Даже этого вы не сможете.— Это так. Но никто не обещал, что будет просто строить нормальную жизнь в России. Есть такая формула: пессимизм мысли и оптимизм воли. Так работают врачи. Даже если им кажется, что болезнь смертельная, они работают до последней секунды. А иначе они ничему не научатся. Иначе медицина не сдвинулась бы с места. Так и в обществе, и в политике. Серьезный политик все понимает. Но хочет сделать свою страну счастливой. И делает это изо всех сил. Вот и все.Беседовала Юлия Калинина***Адрес статьи на сайте "МК":http://www.mk.ru/numbers/1843/article61999.htm

Исходный текст