Через пропасть в два прыжка

- Не знаю уж, порадуете вы нас или опечалите, но начнем с последних сводок с фронта жилищного законодательства. Изменения и поправки были внесены в декабре, и они могут стать грандиозным сюрпризом для всех жителей РФ...Галина Хованская: К сожалению, это не очень веселый сюрприз, как ни хотелось бы сообщать только приятные новости. Речь идет о выборе способа управления нашими домами, в первую очередь многоквартирными, - это касается в основном жителей городов и поселков. Многие помнят, что в конце декабря пресса сообщила, что дается отсрочка на год, то есть вы имеете возможность подумать год, какой способ управления вашим домом выбрать и какую конкретную управляющую компанию привлечь в дальнейшем для предоставления такого рода услуг.- С этой историей недавно ознакомились все, и вдруг на всех подъездах появились объявления самого разного содержания, начиная с запугивания граждан ЖЭКом, в который нужно было немедленно зайти и написать заявление в пользу каккого-то ООО "Амур", - иначе обещали очень большие неприятности. Люди, не понимая, что происходит, ходили на какие-то собрания, но в итоге чувствовали, что проиходит нечто нехорошее. А потом вдруг - раз! - СМИ сказали: не волнуйтесь, только через год это нехорошее вас настигнет. А пока можете расслабиться...Галина Хованская: Расслабиться, подумать и принять взвешенное решение. Действительно, 22 ноября Дума приняла в первом чтении - а это одобрение идеологии, концепции, самого смысла изменений, - поправку, что собственникам дается год на принятие решений. А потом произошло удивительное, что практически не должно происходить во втором чтении. Во втором чтении обычно рассматриваются поправки; можно корректировать, но не менять сам смысл законопроекта.К сожалению, эту отсрочку нам Госдума не предоставила. То есть как был окончательный срок - 1 января 2007-го года, таким он и остался. А вот кому дали отсрочку? Отсрочку как раз предоставили властям: теперь провести конкурс местная власть должна не позднее 1 мая 2008-го года. Хороший срок предоставлен властям на проведение конкурса! Ну а конкретные сроки в отношении каждого муниципального образования будет определять законодательный орган власти субъекта Федерации: в Москве - Мосгордума, в области - Московская областная дума и так далее. Они определят сроки начала и завершения проведения конкурсов. Говорится, что в зависимости от готовности конкретного муниципального образования к данной операции.- Значит, несколько месяцев назад наши слушатели вздохнули с облегчением. В отношении же "непонятно чего", что должно настигнуть наших собственников, тоже существуют разные соображения, и одно из них состоит в том, что в принципе никакого стороннего управления нет и быть не может, потому что для того, чтобы чем-то управлять, нужно иметь деньги и специалистов. И что по сути дела это закамуфлированная передача домов из одних рук в другие, как раньше деревеньку на оброк... Итак, люди успокоились рано: во втором чтении этот момент из законопроекта исчез...Галина Хованская: Да. Смысл законопроекта изменился.- А как технически это произошло?!Галина Хованская: Есть лоббисты, которые руками некоторых депутатов проводят такие поправки. В нашем случае это одни из разработчиков Жилищного кодекса.- А кто у нас его разрабатывал?Галина Хованская: Ну, например, фонд "Институт экономики города", который возглавляет Надежда Борисовна Косарева.- А чем руководствовался фонд?Галина Хованская: Я хотела бы, чтобы этот вопрос был задан Надежде Борисовне Косаревой, но хотела бы изложить свою позицию. Можно было, конечно, давать отсрочку властям, но в первую очередь нужно было подумать о собственниках. Такими изменениями собственникам практически выразили недоверие, сказав им, что они не способны принять решение. Хотя ситуация очень разная по разным домам, городам, и степень готовности - тоже разная...- Итак, поправки в жилищное законодательство совершенно внезапно обрели другой смысл. Но какова логика того же фонда "Институт экономики города", трансформировавшего их?Галина Хованская: Не знаю; возможно, надеялись, что поправки подтолкнут местные власти. Практически же они их не подтолкнули, а расслабили. Я еще раз говорю: другое дело, если бы в эти поправки были внесены конкретные сроки, в которые власть должна оформить землю и весь имущественный комплекс, сформировать перечень общего имущества дома, подготовить техническую документацию, принять на себя обязательства по не произведенному капитальному ремонту и, если речь идет о передаче старого дома, который многие годы не ремонтировался; сделать еще ряд шагов на законодательном уровне. Эти шаги касаются случаев, когда сами граждане решают создать товарищество вместо подозрительного ООО "Ромашка" с тремя приехавшими неизвестно откуда гражданами и уставным капиталом десять тысяч рублей. И это мера ответственности за огромный дом, который стоит даже не десятки миллионов рублей, а гораздо больше!- Вы теоретически правильно описываете ситуацию. Но где же на это взять денег?Галина Хованская: Подозреваю, что разработанное правительством постановление под номером 75 о порядке проведения конкурса стало поводом для обид разработчиков: бумага год лежит и не работает. Но такие процессы не происходят скачком! Нам, собственникам, чтобы осознать необходимость принятия решения, понадобился год. Власти, чиновники еще более медлительны, - у собственников-то свой интерес.- То есть люди из фонда "Институт экономики города" из самых благих пожеланий решили разбудить собственника эдаким пинком, чтобы люди просто начали шевелиться?Галина Хованская: Но на сегодняшний день нас просто испугали, потому что несмотря на изменения в Жилищном кодексе, даже если вы и выбрали товарищество, вам все равно придется как минимум год терпеть навязанную компанию. А что произойдет за этот год при практическом отсутствии контроля над управляющими организациями? Об этом ведь тоже нужно сказать...- При отсутствии контроля управляющая организация может просто-напросто обанкротиться. А мы уже видели ситуации с дольщиками, когда компания в масштабе страны брала на себя некие финансовые обязательства, а затем - бац! - смотришь - а она банкрот.Галина Хованская: Конечно, масштабы проблем дольщиков велики, но тема, о которой мы говорим, касается десятков миллионов россиян. Это касается практически всех, возможно, за исключением владельцев десяти процентов жилищного фонда.- И если найдутся такие же ушлые и шустрые товарищи от управления имуществом, как нашлись ушлые и шустрые строители (наверняка найдутся), то обмануты будут не двести - пятьсот тысяч человек, а гораздо больше. Получается, владельцам квартир управление навязывается напрямую, но при этом у госчиновников, которые должны были составить имущественный комплекс, описать его и передать, голова об этом совершенно не болит?Галина Хованская: Дело в том, что собственникам навязывали решение в форме заочного голосования (это была жуткая фикция, но тем не менее решение о выборе способа управления навязали, провели). При этом заодно навязали то, что не должны были навязывать до 1 января 2007 года - конкретную управляющую компанию, которая нравится данному главе местного самоуправления. Они не сосредоточились на оформлении имущественного комплекса, не озаботились законодательными инициативами, чтобы не ставить собственников жилья в тяжелое положение, а пошли по пути наименьшего сопротивления.- Раз уж Вы вступились за местную власть, хочется спросить главу местной администрации: на что он рассчитывал и чем думал, когда баллотировался на свое место?Галина Хованская: Наверное, он надеялся на нас, законодателей, которые примут нормальные законы и нормально распределят по уровням власти источники доходов. К сожалению, сейчас мы наблюдаем тенденцию: доходные вещи идут вверх, а вот расходные - вниз, не будучи обеспеченными. И хотя наш министр финансов Кудрин говорит золотые слова, что если мы какие-то полномочия передаем, то должны их финансировать в полном объеме, видимо, доходит до кабинета очередной министр, - я имею в виду Министерство регионального развития, - и здесь вся надежда на модернизацию жилищного фонда заканчивается. А я хочу напомнить, что у нас была программа переселения из ветхого и аварийного фонда. И она теперь сворачивается...- А программа финансирования капитального ремонта?Галина Хованская: Она еще не утверждена. Я присутствовала на одном из заседаний правительства, и министр Яковлев обещал ее представить, но, видимо, дошел до кабинета министра финансов и понял, что денег на эту программу не дадут, поэтому бесполезно с ней на правительстве и появляться. - Меня очень "порадовал" Ваш тезис, что скоро нашей жилищной проблемой будет заниматься Министерство по чрезвычайным ситуациям. Галина Хованская: Речь здесь идет о человеческих жизнях, которые у нас не слишком ценятся, но на самом-то деле это бесценно...- Может, ставка делается на то, что все поймут: деваться некуда, ярмо надели, правда, счетчик включили. Но вы же хотели жить при капитализме? Вы хотели быть собственниками? А кто вам сказал, что быть собственником - это только "пироги и плюшки"?Галина Хованская: Только не нужно нас сразу бросать в омут, не научив плавать. Пятнадцать лет идет приватизация, и нам хорошо известно, что власть порой не выполняет своих обязательств по тридцать - сорок лет. - А власть, может быть рассуждает так: мы вам квартиру дали бесплатно? Так чего вам еще надо?Галина Хованская: Власть многие годы платила вам сто - сто двадцать рублей, изымая на самом деле деньги, которые вы честно заработали, в общественные фонды потребления, и говорила: граждане, мы обо всем позаботимся. Мы дадим вам бесплатно квартиру, отремонтируем дом. Так вот, уйти от такого менталитета, согласитесь, непросто. И я подчеркиваю: если и дальше будет оказываться давление без признания всяких обязательств...- Но если мы говорим о фиксации обязательств, давайте потрясем Михаила Горбачева, посмотрим, сколько у него там на счетах в Швейцарии или еще где-то, всех партсекретарей обкомов, которые тогда управляли страной. Вы предлагаете совершить революцию?Галина Хованская: Я вообще против всех революций; я за эволюционный процесс развития.- Но Вы говорите: власть должна. И она должна два федеральных бюджета! Понятно, что такие деньги взять неоткуда. Где взять деньги?Галина Хованская: Но я и не говорю, что власть должна сделать это завтра. У нас сейчас абсолютно иная ситуация, чем была в 93-м году. И в 98-м была иная ситуация. И я согласна, что если просто взять деньги из стабилизационного фонда и отдать их в зарплату, это будет одна история. Практически эти деньги будут съедены инфляцией. Но грамотное их вложение в инфраструктуру не приведет к такому всплеску; он будет, но существенно меньше. Людям нужно помочь справиться с тем, с чем когда-то не справилась власть...

Исходный текст